eau limpide et claire

info ou intox: pour avoir une eau limpide et claire on peut la filtrer avec de la litière a chat 100% naturelle 5(à base de sépiolite)?

essayes, tu nous diras lol !!!!!!!

y'en a a base a base de zeolithe, donc oui c'est un support filtrant...

moi je prendrai pas le risque a moins d'en connaitre vraiment la composition. Car certaine sont annoncée comme etant naturelle mais n'empeche que quand tu les mets en place une agreable odeur s'en degage et ça ça cache quelque chose ....

Bref, un bon charbon digne de ce nom et le tour est joué. Dans mon cas en marin et bien j'utilise aussi bien en passif qu'en passage forcé du charbon de chez SEACHEM et le resultat se fait vite savoir.

avec marc je prend pas le risque

Bonjour,

Après beaucoup d'essais de plusieurs substrats et de types de filtration, j'en suis arrivé à la conclusion qu'une filtration sous sable associée à de l'akadama donnait de très bons résultats sur la limpidité de l'eau mais aussi sur la stabilité physico-chimique.
Merci à Alexandre (alew) de m'avoir fait découvrir l'akadamia.
La filtration HMF (Hamburger MatterFilter) donne aussi de très bons résultats.

Quand tu parles de filtration sur sable, compares tu ça à un refuge ou DSB en eau de mer ? j'avoues que j'etudies ces types de filtration en ce moment.
Par contre pourrais tu nous en dire davantage sur l'akadamia s'il te plait ?

L'akadama est un sol dit "actif", constitué d'un argile cuit il est utilisé à l'origine pour la culture du bonzaï, ses propriètées font qu'il tamponne tes paramètres d'eau Kh et Gh à 0 avec un Ph aux alentours de 6,5 voir un peu moins

deub a écrit:L'akadama est un sol dit "actif", constitué d'un argile cuit il est utilisé à l'origine pour la culture du bonzaï, ses propriètées font qu'il tamponne tes paramètres d'eau Kh et Gh à 0 avec un Ph aux alentours de 6,5 voir un peu moins

Tout est dit, ça permet d'éviter l'utilisation de tourbe. Par contre, je ne l'utilise pas pour des paramètres extrêmes c'est à dire inférieur à un PH = 5.

Marc a écrit:Quand tu parles de filtration sur sable, compares tu ça à un refuge ou DSB en eau de mer ? j'avoues que j'etudies ces types de filtration en ce moment.

Je n'y connais absolument rien en eau de mer mais à vu de nez, je dirais les deux. L'épaisseur du sable n'est pas trop épaisse pour ne pas avoir de phénomène anaérobie qui pourrait dégager des gaz toxiques et le sable à en plus une fonction mécanique dans la filtration. Je suis devenu un inconditionnel du filtre sous sable. Je l'ai également installé dans le bac m"buna de ma mère avec une pompe de brassage en surface et franchement ma mère est ravie et les poissons aussi. Tous mes bacs sont en filtration sous sable sauf le bac à Ivanacara et le bac à Dicrossus filamentosus (HMF).
De plus, on peut fabriquer le filtre très facilement ou l'acheter à un coup dérisoire.

[quote="morphinux"]

deub a écrit:L'akadama est un sol dit "actif", constitué d'un argile cuit il est utilisé à l'origine pour la culture du bonzaï, ses propriètées font qu'il tamponne tes paramètres d'eau Kh et Gh à 0 avec un Ph aux alentours de 6,5 voir un peu moins

Tout est dit, ça permet d'éviter l'utilisation de tourbe. Par contre, je ne l'utilise pas pour des paramètres extrêmes c'est à dire inférieur à un PH = 5.



pourquoi ne l'utilise tu pas pour des paramètre extrême? Parce que moi j'avais envisagé d'en mettre pour descendre plus facilement mes paramètre quand je mettrai des poisson qui en ont besoin.

dylan-76140 a écrit:
pourquoi ne l'utilise tu pas pour des paramètre extrême? Parce que moi j'avais envisagé d'en mettre pour descendre plus facilement mes paramètre quand je mettrai des poisson qui en ont besoin.

Tout simplement parce que je n'ai pas assez de recul pour dire qu'il est aussi efficace en paramètres extrêmes. Je tenterai l'expérience plus tard mais peut-être pourras-tu me devancer pour m'éviter de le faire

Ok oui je pense le faire jusqua bien descendre et je mettrai en plus pas mal de tourbe blone mais je testerai 2 moi avant les poissons.
j attend que tu puisse diffuser des adoketas :D

Concernant les paramètres extrème je ne pense pas que le choix de l'akadama soit judicieux car comme il est dit, c'est un sol actif, de ce fait il tamponne de nombreux paramètres y compris le pH, de ce fait sauf erreur de ma part, tu ne pourra pas descendre a un ph en dessous de 5, pour cela une seule solution, le sable.

J'aurais dû concerver le sac pour voir sa composition. Alex (alew) m'avait déjà dit qu'il serait difficile d'avoir un PH très bas avec ce genre de sol. Mais un PH 5 est déjà extrême.
Je vais essayer d'en savoir un peu plus sur les principes actifs de ce sol.

En fait, ce qu'il faut savoir exactement, est-ce qu'il empêche de baisser le PH plus bas que 5 ou est-il tout simplement capable de stabiliser des paramètres, ça n'est pas tout à fait la même chose.

Exemple : en provoquant une baisse de PH à 4.5, est-il capable de le stabiliser ou est-ce que sa composition le fait remonter jusqu'à sa valeur limite, c'est à dire 5 en théorie pour ensuite se stabiliser ??

J'ai vu aussi que l'on pouvait le trouver en granulométrie assez fine et qu'il peut-être mélangé au sable. Par contre, c'est un sol inerte qui ne sert qu'à aérer un sol compacté en culture végétale. Je me pose donc quelques questions sur son coté "actif", ne serait-il pas tout simplement neutre ?

Je crois que le mieux sera d'ouvrir un post dédié à ce sol ...

et bien ce sol et dit "actif" et l'est vraiment, contrairement au manado (qui au passage et de l'akadama recuit et reconditionné), l'akadama est a l'origine un sol acide (pH 6,5) de ce fait un bac rempli de ton eau de conduite quelconque avec une couche d'akadama, aura les paramètres suivant : kH 0, gH 0 et pH 6,5. Chez moi dans mais bac de crevette (CRS et tiger) je maintien mon pH entre 5,5 et 5,8 avec un ajout de catappa et fruit d'aulne et je reminéralise mais bac avec un ajout de quelques litres d'eau de conduite mais pas bien haut (150 µs) de ce fait on peu parler d'un sol actif et non neutre (avec un sol neutre on pourrait faire varié nos paramètre a volonté) deuxième point l'akadama nous permet de maintenir un pH stable avec un kH a 0 (sans chute acide) ce qui prouve bien le pouvoir tampon de ce sol

Attention, les feuilles de catappa et les fruits d'aulne tamponnent l'eau, les racines également par le biais des acides humiques.
Je viens de récupérer quelques infos et l'akadama est considéré comme un sol inerte par les spécialistes en bonzaï. Ils l'utilisent pour aérer le sol comme la pouzzolane et ajoutent des engrais.

Lorsqu'on parle de pouvoir tampon, c'est la capacité à absorber les acides sans que cela provoque une variation de PH avec un KH =0.

Mon bac à Ivanacara à un PH de 4,8, KH = 0 et GH = 0 , sable de silice et beaucoup de feuilles, fruits d'aulne et filtration sur tourbe blonde et le PH est stable.

Ce sol mérite qu'on s'y attarde pour mieux l'appréhender.

d'accord avec toi pour l'utilisation en bonzaï comme tu l'as dit, mais en aquariophilie ce n'est pas la mm chose, concernant les racines, fruit d'aulne et catappa je suis d'accord avec la production d'acide humique mais dans ce cas il ne faut pas le mettre dans un contexte de complexe argilo-humique qui lui je te l'accorde est neutre et tamponne la terre (ca vient de mais cours de phytotechnie et agronomie lol comme quoi ca sert un peu lol), dans ce cas précis cette acide a tendance a faire baisser le pH de ton bac et non le tamponner ...

Entièrement d'accord, il semble qu'on est les mêmes bases agricoles (soltner) mais il faut en sortir.
Je pensais comme toi également avant de tenter l'expérience du 100% eau osmosée donc dépourvu de pouvoir tampon. Les acides humiques aident à faire baisser le PH et la dégradation des éléments végétaux forme une litière végétale (formation des sols) qui aura pour fonction de tamponner l'eau (échange cationique). Si cà n'était pas le cas, le PH varierait et ce n'est pas ce que je constate. Dans mon eau, il n'y a rien qui pourrait la tamponner sauf l'accumulation des déchets végetaux et leur dégradation pour finir par former une sorte de vase (formation des sols) d'où l'intérêt de ne pas siphonner.

oui et bien ce déchet est grossièrement de la tourbe (enfin non car la tourbe est un sédiment agé de milliers d'années mais c'est le princip lol) et celle ci est bien connu pour tamponner ton pH et éviter les chutes acides, sauf que contrairement a la tourbe ta vase peut etre instable(car pas assez agèe comme la tourbe), mais surtout très dangereuse pour tes poissons de par les fermentations et les bactéries anaeobie s'y trouvant

Tout ca pour dire que même si a long terme il ya un pouvoir tampon lorsque on utilise catappa, fruit d'aulne etc, l'eau n'est pas tamponnée a 7 mais bien a un pH inférieure donc acide de ce fait ce genre de matèriaux baissent bien ton pH

l akadama est une simple terre d argile plus ou moins cuite selon les marque ça fait maintenant plus d un ans que j'utilise ce substrat dans une dizaine de bacs et j en suis très content ^^ .

Alors pour moi les gars l akadama est bien un sol actif ( en eau )

un bac mis en eau avec que de l eau osmosée qui a une conductivité nul et de l akadama remontera vers les 150 - 250 µs seul
de meme pour un bac mis en eau avec de l eau très dure 900 µs et de l akadama la conductivité redescendra vers les 150 - 250 µs
avec un kh de 0 / un gh de 1 a 2 / un ph entre 5.5 et 6 avec n'importe quel type d'eau sans aucun risque d acidose ( ni de variation
de ph engendré par l acidose ) testé par moi meme ^^

l akadama a donc un pouvoir tampon et est donc par la meme occasion un sol dit " actif " enfin pour moi

alors que l akadama ( en substrat sec pour les plantes )
n'a aucun pouvoir et reste donc un substrat neutre vu que l eau ne fait que le traverser et a pour seul but l aération du sol et peut etre une légère acidification ( a tester )

je vais tester sur l un de mes bonzai pour vous dire si l eau d arrosage qui en ressort a les memes paramètres qu'a son entré .

deub a écrit:oui et bien ce déchet est grossièrement de la tourbe (enfin non car la tourbe est un sédiment agé de milliers d'années mais c'est le princip lol) et celle ci est bien connu pour tamponner ton pH et éviter les chutes acides, sauf que contrairement a la tourbe ta vase peut etre instable(car pas assez agèe comme la tourbe), mais surtout très dangereuse pour tes poissons de par les fermentations et les bactéries anaeobie s'y trouvant

Tout ca pour dire que même si a long terme il ya un pouvoir tampon lorsque on utilise catappa, fruit d'aulne etc, l'eau n'est pas tamponnée a 7 mais bien a un pH inférieure donc acide de ce fait ce genre de matèriaux baissent bien ton pH

Bah, je suis pas trop d'accord car la tourbe est une accumulation de sphaigne peu décomposée. Il faudrait que tu viennes voir mes bacs et je pense que tu comprendrais car il n'y a aucun risque pour mes poissons et il n'y en a jamais eu sauf une fois mais c'était la tourbe tormec activ qui était en cause.

deub a écrit:Tout ca pour dire que même si a long terme il ya un pouvoir tampon lorsque on utilise catappa, fruit d'aulne etc, l'eau n'est pas tamponnée a 7 mais bien a un pH inférieure donc acide de ce fait ce genre de matèriaux baissent bien ton pH

Je n'ai jamais dit ça, je parle de tampon à différents étages de PH. Stabilité à 7 , stabilité à 6, stabilité à 5, stabilité à 4. Je crois que tu as mal saisi ce que j'essaie d'expliquer.

Bref, ça fait plus d'un an que je fais du 100% osomosée sans siphonnage et aucun nitrates, nitrites ou autre.

deub a écrit:mais surtout très dangereuse pour tes poissons de par les fermentations et les bactéries anaeobie s'y trouvant

Je pense que tu fais une légère erreur car les bactéries anaérobies n'agissent qu'a partir d'une certaines épaisseurs et dans un milieu en hypoxie. 2 à 3 cm d'épaisseur de sable (idéal pour les bactéries aerobies - nitrosomonas et nitrobacter) + une litière végétale ne peuvent pas provoquer de fermentation, il faut beaucoup plus.

je pense tester en faisant moitier akadama et le reste en sable neutre plus beaucoup de tourbe, cattapa et feuille de chene

Du coup moi aussi, on pourra comparer